对牧灵圣经的种种指责，天主教在线有何意见？

东方那女婴

有人说：……
这些人不过是要信友们听他们的！

几千年的话了有值得花那么多的精力争论嘛，不想想多做出点现实的贡献，这才是真正的信主。

东方那女婴

圣经是一部宗教书，而非是一部历史书，所以不可用历史的眼光看待宗教方面的问题。比如在童女怀孕问题上就是如此，历史上的犹太人所说的“童女”，与圣经的“贞女”毫无关系，圣经的“贞女”从历史的角度来看，很有可能是对犹太人所说的“童女”误会。
————————————
《圣经》既是宗教书，也是历史书，最重要的是是神默示的书，所谓”用历史的眼光“就用词不准。无神论这用”历史的眼光“是怎么也读不懂《圣经》的；有神论者用”宗教的眼光“读《圣经》，就会陷入宗教迷信！同样不能读懂《圣经》！只有用”有神论的历史的眼光“才比较好的读懂《圣经》，只能说是比较好，没有哪个人是能完全读懂《圣经》的！所以，不要崇拜任何的人，包括圣人、教宗等。

李犇

东方那女婴 发表于 2014-9-4 07:18
圣经是一部宗教书，而非是一部历史书，所以不可用历史的眼光看待宗教方面的问题。比如在童女怀孕问题上就是 ...

神经病啊，要别人崇拜你？你算哪根葱啊！吃屎吃多了吧

东方那女婴

呵呵，我只希望人们崇拜主。

李犇

东方那女婴 发表于 2014-9-4 08:39
呵呵，我只希望人们崇拜主。

蠢猪，这句话从你口中喷出来，简直就是侮辱！

东方那女婴

我们要与圣经为主,圣经都是神所默示的，于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的。     多读圣经，我们才会从中得到更多的亮光.在基督徒心中，《圣经》有至高无上的权威，是其信仰和生活的唯一准则。

————————————————————————
圣经是神默示的，但不是主本身，也不是主赐给人类语言的全部，圣经的精神、原则可堪称是人类生活的准则。

自由

李犇 发表于 2014-9-3 16:01
中共是邪灵

转帖：共产党与基督教

    本人在出国之前也是队员，团员和党员，来美国之后，也去过基督教会混过，之后也去华人教会，经常参加Bible Study。很多人因为这样，就入了教会，本人可能是意志比较坚定，或者说顽固也好，一直对上帝心存疑虑，便至今也未信。虽然如此，由于孤独，还是时常会去教会活动一下，本着求同存异的精神，不再跟基督徒们经常争辩了，只是等待学习结束，跟别人说说话而已。
经过很长时间的考察，忽然觉得基督教会其实跟国内共产党其实差不多，不知道大家有没有这个感觉。这里谈一下他们的共同点。
    首先，国内的时候，记得每周星期二下午都会有政治学习，或者是组织生活，读书的时候就有。基督教在这方面有过之而无不及，除了星期天做礼拜，雷打不动，还经常搞查经活动，两者比较起来，是不是很像啊？
    其次，共产党坚持对用马克思主义，毛泽东思想对党员和广大人民群众洗脑，基督教坚持用圣经对教徒和广大人民群众洗脑，当然，共产党的洗脑内容是与时俱进，基督教是千年不变，不过说千年不变也是不对的，虽然圣经是唯一的课本，但现代科学文明成果也会经常被引用来论证上帝的正确。
    第三，在学习的时候，党员发言者言必提及三个代表或是和谐社会，或者江总书记什么指示或胡总书记怎么说，而基督徒发言者言必及上帝怎么说，耶稣怎么说，或者圣经多少章多少节。
    第四，共产党明确提出只有共产党才能救中国，这是被历史证明了的，颠扑不破的一条真理；而基督教更绝，说整个宇宙就只有一个真神，那就是上帝，只有上帝才能救人类，尽管上帝杀了很多人，而且上帝就是真理，不管上帝怎么做，别争辩，上帝都是对的，有理由。
    第五，共产党认为只能坚持一党专政，如果搞多党制和议会制，必须打击取缔；而基督教坚持一个上帝，其他都是偶像，不是神，对于其他教派，不惜出动军队讨伐，十字军东征即是例子，现今的海湾战争也不无基督教与伊斯兰教圣战的影子。
    第六，党的很多领导都是台上马列主义，很多大道理，台下贪污腐化，男盗女娼；基督教、天主教很多牧师也是台上宣讲耶稣的爱，台下性虐待儿童，贪污腐化时有发生。
    第七，党员要交党费，基督徒要十一奉献。
    第八，共产党发动了文化大革命，对中国经济文化发展产生了巨大的破坏，当然最后拨乱反正了；教会在中世纪的神权统治，严重束缚了欧洲经济文化的发展，当然最后文艺复兴了，突破神权的控制了。呵呵。
    第九，共产党提出党政分开，但事实上，一切还是党说了算；教会的国家，表面上看是政教分离，但总统竞选时，教会的影响无处不在，小布什就因为他的基督教信仰再次当选的。呵呵。
    还有一点不同，就是共产党不喜欢基督教，基督教也不喜欢共产党，其实大家共同点不少，可以党教合一，那样可以横行无敌了。个人观点，博个哈哈。
    先总结这么多，大家要是还有别的能想到的，请继续总结。

noharm

自由 发表于 2015-3-7 10:39
转帖：共产党与基督教

    本人在出国之前也是队员，团员和党员，来美国之后，也去过基督教会混过，之 ...

  这篇文章的作者是不是党员我不清楚，但他的文章的确很有"中国特色"。从比较的对象来说，一边是各国共产党中的一支中国共产党，另一边是所有的基督宗教（包括天主教、东正教、传统新教各支派、圣公会和福音派及基要派等），这一点也不公平。

自由

noharm 发表于 2015-3-7 19:33
这篇文章的作者是不是党员我不清楚，但他的文章的确很有"中国特色"。从比较的对象来说，一边是各国共产 ...

福音真理 > 主日证道 > “信仰耶稣基督”与“中国共产党的宗教政策”是完全相符的

任霞  基督教长沙市城北堂主任牧师

  在中国共产党成立90周年的喜庆日子里，为纪念中国共产党的生日，阐述“信仰耶稣基督”与“中国共产党的宗教政策”是完全相符的，作为一个生日礼物，献给中国共产党生日。

  一、耶稣基督的“十诫”与中国共产党的构建和谐社会的理论是完全相符的。

《圣经》出埃及记20章1-17节，申命记5章7-12节，启示了“十诫”：第一条：除上帝以外，不可有别的神。第二条：不可跪拜偶像。第三条：不可妄称神的名。第四条：当纪念安息日，守为圣日。第五条：当孝敬父母。第六条：不可杀人。第七条：不可奸淫。第八条：不可偷盗。第九条：不可作假见证陷害人。第十条：不可贪恋别人的一切。这十条诫命，与中国共产党的构建和谐社会的理论是完全相符的。圣经是神所默示的，于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，叫属神的人得以完全，预备行各样的善事。（提摩太后书3章16-17节）

二、仰望星空，敬神爱人，与中国共产党提倡的社会主义的物质文明、精神文明、政治文明是相辅相成的。

2007年5月14日，国务院总理在同济大学向师生们作了一个即席演讲，其中讲到：一个民族要有一些关注天空的人，他们才有希望；一个民族只是关心脚下的事情，那是没有未来的。我们的民族是大有希望的民族！我希望同学们经常地仰望天空，学会做人，学会思考，学会知识和技能，做一个关心世界和国家命运的人。2010年5月北京航空航天大学宣布，该校校歌正式确定为《仰望星空》。

自由

自由 发表于 2015-3-8 10:05
福音真理 > 主日证道 > “信仰耶稣基督”与“中国共产党的宗教政策”是完全相符的

任霞  基督教长沙市城 ...

我仰望星空，

它是那样寥廓而深邃；

那无穷的真理，

让我苦苦地求索、追随。



我仰望星空，

它是那样庄严而圣洁；

那凛然的正义，

让我充满热爱、感到敬畏。



我仰望星空，

它是那样自由而宁静；

那博大的胸怀，

让我的心灵栖息、依偎。



我仰望星空，

它是那样壮丽而光辉；

那永恒的炽热，

让我心中燃起希望的烈焰、响起春雷。



同样的，圣经马可福音12章30-31节启示我们：你要尽心、尽性、尽意、尽力爱主你的神。其次就是说：要爱人如己。再没有比这两条更大的了。基督徒总是把敬畏神和爱人如己作为诫命，把一切的荣耀归给神，总是在谦卑中不断的悔改和认罪，这些教义和诫命与中国共产党提倡的社会主义的物质文明、精神文明、政治文明是相辅相成的。



三、“仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩赐、良善、信实、温柔、节制”与中国共产党提倡的诚信、品德教育是遥相呼应的。

圣经加拉太书5章22-26节启示：圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩

慈、良善、信实、温柔、节制。这样的事，没有律法禁止。凡属基督耶稣的人，是已经把肉体连肉体的邪情私欲同钉在十字架上了。我们若是靠圣灵得生，就当靠圣灵行事。不要贪图虚名，彼此惹气，互相嫉妒。

  以上圣灵的9个果子就是圣灵在基督徒里面的工作。基督徒通过认识耶稣基督、爱耶稣基督、纪念耶稣基督、效法耶稣基督，基督徒就会满足律法的原有目的，那就是爱神爱人。但基督徒不能靠自己得到这些果子，要想得到这些果子，就必须跟耶稣基督的生命联合起来；而且基督徒必须每日依靠神的能力控制自己的犯罪倾向，每日把自己的罪性钉在十字架上。但是这并不表示基督徒以后就不会再犯罪，成为基督徒后，仍然有犯罪的可能，分别就在于基督徒已经不再受罪的权势所控制，也不再向罪屈服。这些与中国共产党提倡的诚信、品德教育是遥相呼应的。



四、圣经启示神的国、钱财观、信心观与中国共产党所倡导的反腐倡廉的教育是紧密相连的。

神的国：圣经路加福音17章20-21章启示：法利赛人问：“神的国几时来到？”耶稣回答说：“神的国来到，不是眼所能见的。人也不得说，‘看哪，在这里’，‘看哪，在那里’；因为神的国就在你们心里。”

  钱财观：圣经路加福音18章18-25节启示：有一个官问耶稣说：“良善的夫子，我该作什么事才可以承受永生？”耶稣对他说：“你为什么称我是良善的？除了神一位之外，再没有良善的。诫命你是晓得的：‘不可奸淫，不可杀人，不可偷盗，不可作假见证，当孝敬父母。’”那人说：“这一切我从小都遵守了。”耶稣听见了，就说：“你还缺少一件：要变卖你一切所有的，分给穷人，就必有财宝在天上，你还要来跟从我。”他听见这话就甚忧愁，因为他很富足。耶稣看见他，就说：“有钱财的人进神的国是何等的难哪！ 骆驼穿过针的眼比财主进神的国还容易呢！”

  信心观：圣经马可福音10章46-52节，耶稣治好盲人巴底买，就是因为巴底买的信救了他。人们都知道弥赛亚是大卫的后代，所以往往称弥赛亚为大卫的子孙。巴底买称耶稣是弥赛亚，表示他承认耶稣是弥赛亚。他的信心使他得痊愈。箴言19章23节启示：敬畏耶和华的，得着生命，他必恒久知足，不遭祸患。

提摩太前书6章6-8节启示：但那些想发财的人，就陷在迷惑、落在网罗和许多无知有害的私欲里，叫人沉在败坏和灭亡中。贪财是万恶之根。有人贪恋钱财，就被引诱离了真道，用许多愁苦把自己刺透了。

以上这些启示与中国共产党所倡导的反腐倡廉的教育是紧密相连的。



五、爱的真谛与中国共产党的教育观念是一脉相承的。

圣经哥林多前书13章4-8节，爱的真谛启示：爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒，

爱是不自夸，不张狂，不做害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。

中国共产党所倡导的教育，是爱的教育，是舍己的教育，是求真的教育，是奉献的教育，这两者之间是一脉相承的。



六、中国走出去的基督徒代表人物的实例，充分体现出了中国共产党的宗教信仰自由的政策。

回顾中国共产党成立90年来，中国人民在中国共产党的领导下，在中国这片热土上走出了一大批的基督徒，他们在各自的工作岗位上为荣耀上帝而成就了美好的事业。

如：吴健雄（1912-1997）是美国籍华人女物理学家、博士、教授、美国物理学会会长，1942年由美国加州理工学院教授索瑞斯为吴健雄与袁家骝（袁世凯的后裔）在美国物理学家、哲学博士密立根教授家中举行了婚礼；

如：老舍（1899-1966）是中国小说家、剧作家、教授，老舍在给妻子的信中谈到对孩子们的期望时写到：“我想，他们不必非入大学不可。我愿自己的儿女能以血汗挣饭吃，一个诚实的车夫或工人一定强于一个贪官污吏。”

如：冰心（1900-1999）中国著名女作家，她有很多的话，摘录如下：

“有了爱就有了一切”---冰心名言。

“圣经这一部书，我觉得每逢念它的时候；无论在清晨在深夜；总是那词句里，不断含有超绝的美。其中尤有一两节，俨然是幅图画；因为他充满了神圣、庄严、光明、奥妙的意象。”---冰心。

诗人♩刘幼民

自由 发表于 2015-8-28 11:40
真的基协牧师丫，呵呵。

小修女。老夫是基督教牧师，系鞋只用鞋带。

诗人▏刘幼民

kingwang 发表于 2015-9-4 08:45
你老婆呢？在哪里啊？老叟昨天在泰国见到了你老婆，说是自从嫁给了你就成了人不人，妖不妖。所以啊，近朱 ...

老鳖壳在瘟州开玻璃麻雀屋，洗脚按摩馆，发了财，现在是商会理事，农二代咸鱼翻身做了政协代表。嘴巴上非常爱党爱国，见个政府科长也是点头哈腰，但是上了网一旦隐名埋姓就天天反%共，成了典型的白皮红心二皮脸，阴阳人。许多天主教徒做人就是如此失败，但是嘴巴上还是挂着个天主甩来晃去。

迷糊

天上有家 发表于 2011-12-18 17:25
看了迷糊弟兄对于玛窦福音1：18节和admin之间的讨论，感觉很有意思。

迷糊弟兄，你是否有注意到另一个问题 ...

问题越探讨越明朗！

说的好，依撒伯尔也知道圣母怀孕了，且觉得不配与主的母亲这位表妹为伍！我主的母亲到我这里来，这是我哪里得来的福分呢？

依撒伯尔知道圣母怀孕，肯定不是因为显怀，因为圣母刚刚怀孕还没有显怀！也不是圣母告诉依撒伯尔的！正如圣经交代很清楚的，是因圣神启示！

这正是我已经讨论过的，若瑟在没有得到启示之前是不可能知道圣母的怀孕是从圣神来的！不能要求若瑟或任何人靠人性头脑，靠人的理性接受奥迹！

若瑟在没有得到梦境中启示之前就已经知道圣母怀孕，请问不是看出，肉眼看出是怎么看出？不是圣母已经显怀是什么？

若瑟的义首先超过经师法利赛人，他不愿意公开羞辱圣母，准备偷偷解除婚约，这要是经师法利赛人就会把圣母当做淫妇拿石头打死了！若瑟没有这么做！

若瑟更义的是，梦境中天使吩咐他娶玛利亚，并解除了他的疑惑，解释了圣母怀孕的来由！而若瑟最宝贵之处就是相信，服从！这个信德，服从，堪比圣母的信德和服从！

迷糊

再探讨个牧灵圣经注释问题，请于贺神父，曹雪和天主教在线解答！

牧灵圣经注释梅瑟带领出埃及的以色列子民最多两三百人！请问根据是什么？玛纳是树油脂，鹌鹑是季候鸟，过红海是扯淡吧，象征的？

咱们说人数，我也不知道多少，只知道圣经记载的数目！而你们非得说最多两三百人！

我想知道

一、老雅格伯带领70口人入住埃及，在埃及生存了400多年，那时不计划生育，出生婴儿死亡率再高，也不会只有二三百人吧？

二、如果最多两三百人，至于埃及害怕他们威胁政权么？以至于要让他们做劳工，奴隶，甚至杀死男婴？我想如果最多两三百人，埃及保护少数民族还来不及呢！

三、如果最多两三百人，还用得着梅瑟老丈人给他出主意，建立千夫长百夫长来帮梅瑟管理么？难道梅瑟管理二三百人还很费劲么？


难怪连爱国会神父看了牧灵圣经都不让教友读了，放院子里一把火烧了！


我们相信圣经一再交代的很清楚的步行男子60万，是不是基要主义！可无论如何也不能接受牧灵圣经最多两三百人的注释！思高圣经注释说实际上离开埃及的以色列子民不会超过三万！也不知道思高圣经注释者的根据是什么？对于圣经记载的数目，就是可能什么原因！

当然也有一个难题，埃及杀死以色列男婴至少四十年！如果男婴都被杀死，以色列所剩男子还能有多少？

迷糊

过红海一段的牧灵圣经注释：事实上，最古老的圣经故事在这点上说的一点也不清楚！故事中并没有说以色列人到底有没有跨过红海，只说看见追赶他们的人死在岸边！

天主的干预恰当好处，是山崩或是潮水突然上升，天主的这次特别眷顾，好像历史上其他任何一次一样……

后来又说，梅瑟的民众队伍整齐有序的通过两面水墙！


既然没有说清楚是跨过红海，又怎么通过两面水墙？

两三百人整齐有序？整齐有序是圣经交代清楚的么？他们不害怕了么？二三百需要整齐有序？

迷糊

无数的经过长途飞行的倦鸟，掉落在营帐的旁边！同时他们找到了另一种出乎意料的食物，就是玛纳，这种玛纳可能是从沙漠的柽柳树中大量冒出的树脂！

几群逃亡的奴隶，有的看到了鹌鹑有的则看到了玛纳！

arahatta

迷糊 发表于 2016-3-24 09:46
过红海一段的牧灵圣经注释：事实上，最古老的圣经故事在这点上说的一点也不清楚！故事中并没有说以色列人到 ...

教宗庇護九世(Pope Pius IX)關於時代謬誤  1864年12月8日

教宗庇護九世，聚集自己自任教宗以來，所頒文告所懲斥的一切邪說謬論，“繆說大全”) 各項受懲斥之命題:

二九O七　 ７ 《聖經》所載所述的預言與靈跡，是詩人們的幻想虛構，而基督徒的信理靈跡，是哲學上探討的最高峰，至於新舊約所載的，是虛構的神化﹔即耶穌基督自己，就是祈化式的幻像。〔見：（１）、（２６）〕