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楼主: wang公明

小修终于憋不住了

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发表于 2016-1-20 13:43:47 | 显示全部楼层
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 13:41
老子可不是什么自然神论。用西方观念弄中国文化常常是似是而非。

老子曰:“人法地,地法天,天法道,道法自然。”老子不仅发现了道,而且更明白如何做人,即人要法自然。因为人是道的代表,人得了道并与道合一,才能成为一个有益于自然、有益于社会、有益于他人、有益于自身的人。
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这就是道法自然,一个无形、无色、无味、无声、无情、无信的的玩意。
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发表于 2016-1-20 13:45:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 adidas 于 2016-1-20 13:57 编辑
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 13:41
老子可不是什么自然神论。用西方观念弄中国文化常常是似是而非。

《道德经》认为:“道生一,一生二,二生三,三生万物。”“道”指的是宇宙运行的总规律、总方法,世间万物都得按照这个规律方法来生长繁衍。
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发表于 2016-1-20 13:51:24 | 显示全部楼层
如果一定要给老子归类,西方现代的存在主义哲学与他最接近:回到事物本身去,也即回到生命本身去。
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发表于 2016-1-20 13:56:55 | 显示全部楼层
adidas 发表于 2016-1-20 13:43
老子曰:“人法地,地法天,天法道,道法自然。”老子不仅发现了道,而且更明白如何做人,即人要法自然。 ...

其实真实的自然之道是弱肉强食,丛林法则。李耳胡说:比于赤子。毒虫不螫,猛兽不据,攫鸟不搏你让王盗人把他家孩子放在豺狼窝里,看不把骨头都给他啃光了。
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发表于 2016-1-20 14:04:13 | 显示全部楼层
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 13:41
老子可不是什么自然神论。用西方观念弄中国文化常常是似是而非。

在欧洲启蒙运动时期,伏尔泰、狄德罗、卢梭、洛克等启蒙思想家推崇中国文化,认为儒家(理学)思想的神学观念是自然神论,莱布尼茨写道:“中国有着令人赞叹的道德,还有自然神论的哲学家学说。”
理学正是打者孔子招牌的李耳伪道学。
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发表于 2016-1-20 14:05:53 | 显示全部楼层
wang公明 发表于 2016-1-17 14:03
小陈?看来你们还比较熟。天主教友就是心胸没有打开,脾气比较大,最近,经历了许多事可能有些改变吧。 ...

圣母和圣神的关系,最后以一连串的头衔来表达天主第三位,住在纳匝肋谦虚的小女孩内,象征一神圣的处所,可供圣神休憩。「圣神的宫殿」这头衔已可在盎博罗削作品中发现,为反对将圣母神性化,他说:「圣言降孕乃是圣神的工程,当我们称扬因圣神的工作而降孕肉身的那位,是圣神应被赞美,而非赞美童贞圣母;因为圣母玛利亚是天主的宫殿,而非殿中的天主」
大马士革的若望说:「玛利亚不是用金银或石头装饰的宫殿,而是充满圣神亲爱的宫殿」。尼撒的额我略也说:「圣母玛利亚是圣神的藏身处」

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发表于 2016-1-20 14:10:49 | 显示全部楼层
arahatta 发表于 2016-1-20 14:04
在欧洲启蒙运动时期,伏尔泰、狄德罗、卢梭、洛克等启蒙思想家推崇中国文化,认为儒家(理学)思想的神学 ...

颜元五十七岁的时候,南游河南,发现“见人人禅子,家家虚文,直与孔门敌对。必破一分程朱,始入一分孔孟,乃定以为孔孟、程朱两途”。他说:“八股之害,甚于焚坑”,“其辟佛老,皆所自犯不觉”,朱熹的学术不过是“禅宗、训诂、文字、乡愿四者集成一种人”,“千百年来,率天下入故纸中,耗尽身心气力,作弱人、病人、无用人者,皆晦庵为也!”
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发表于 2016-1-20 14:11:19 | 显示全部楼层
66 玛利亚,因为是天主的母亲,参与了基督的奥迹,由于天主圣宠的举拔,她只在圣子以下,高出一切天神世人以上,所以理当受到教会特别的崇敬。从很古老的时代,荣福童贞已被尊以.“天主之母”的荣衔,信友们在一切危难急需中,都呼求投奔她的护佑(廿一)。尤其自厄弗所会议以来,天主的子民对玛利亚的敬礼,在敬爱、呼求及效法方面,有了惊人的发展,恰如她的预言:“从今以后万世万代要称我有福”(路:一,48)。这要在教会内经常存在的敬礼:虽具有绝无仅有的特征,但对降生的圣言,对圣父及圣神的钦崇礼,仍然有本质上的区别,而且特别能促进这项钦崇礼。原来教会在健全而正统的教义范围内,根据时代和地区的情况,根据信友们的习尚:批准了对天主之母的若干敬礼形式,其目的是要教人在敬礼圣母之际,也认识、爱慕、光荣基督,并遵行其诫命,因为一切都是为祂而存在(参阅哥:一15-16),天主圣父“乐意使充分的圆满定居在祂内”(哥:一19)。


《教会宪章》
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发表于 2016-1-20 14:11:22 | 显示全部楼层
arahatta 发表于 2016-1-20 14:04
在欧洲启蒙运动时期,伏尔泰、狄德罗、卢梭、洛克等启蒙思想家推崇中国文化,认为儒家(理学)思想的神学 ...

喜欢攻击与自己信仰不同的事物,不是好习惯。老夫相信你只是在论坛上如此。
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发表于 2016-1-20 14:14:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 arahatta 于 2016-1-20 14:17 编辑
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 14:11
喜欢攻击与自己信仰不同的事物,不是好习惯。老夫相信你只是在论坛上如此。
...

《论语·为政》:“ 子曰:‘攻乎异端,斯害也已。’。孔子为鲁摄相,朝七日而诛少正卯。
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发表于 2016-1-20 14:18:10 | 显示全部楼层
arahatta 发表于 2016-1-20 14:14
《论语·为政》:“ 子 曰:‘攻乎异端,斯害也已。’。孔子为鲁摄相,朝七日而诛少正卯。 ...

现代政治讲拖鞋,而非杀伐。现代宗教讲交流,而非排他。我们应该有现代意识。
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发表于 2016-1-20 14:20:53 | 显示全部楼层
人有恶者五,而盗窃不与焉:一曰:心达而险;二曰:行辟而坚;三曰:言伪而辩;四曰:记丑而博;五曰:顺非而泽。此五者有一于人,则不得免于君子之诛,而少正卯兼有之。故居处足以聚徒成群,言谈足饰邪营众,强足以反是独立,此小人之桀雄也,不可不诛也。是以汤诛尹谐,文王诛潘正,周公诛管叔,太公诛华仕,管仲诛付里乙,子产诛邓析史付,此七子者,皆异世同心,不可不诛也。诗曰:‘忧心悄悄,愠于群小。’小人成群,斯足忧也。”
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发表于 2016-1-20 14:22:16 | 显示全部楼层
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 14:18
现代政治讲拖鞋,而非杀伐。现代宗教讲交流,而非排他。我们应该有现代意识。
...

圣奥斯定说:分裂者由于亵圣的分离,异端者由于亵圣的教义。
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发表于 2016-1-20 14:23:47 | 显示全部楼层
詩人/刘幼民 发表于 2016-1-20 14:18
现代政治讲拖鞋,而非杀伐。现代宗教讲交流,而非排他。我们应该有现代意识。
...

St Pius X
Anti-modernist Oath, 1 September, 1910

反對時代主義的誓詞

教宗庇護十世
公元一九一O年九月一日

3537
我(某)堅決擁護並接受那為不(能)錯誤的教會的訓導權所斷定、所肯定、所宣布的一切道理,和每一端道理,尤其是那些直接反對現時代錯誤的各端道理,我更予以擁護。

3538
第一,我藉天主所造的萬物(參閱:羅:1,20),用我本性的理智之光,相信天主,萬有的原始與終結。這就是說:正如從效果,一定推知原因,同樣,藉那受造的有形之物,我承認:我一定能認識天主,並能証明祂的存在。

3539
第二,我承認並信認啟示的外在証據,那就是天主的行為,尤其是奇跡與預言,誠如基督宗教出自天主最確切的標志,而且我堅信,這同一標志,最適合於任何人任何年齡的理智,即現時代人的理智,也莫不適合相配。

3540
我信仰,相信教會,藉著那真實的歷史的基督本人,成為(天主)啟示之言的守衛與導師。當基督居我人間時,祂把教會直接地與最親切地,建立在宗徒之首——伯多祿身上,並使他的繼承人,把祂所建的教會,傳諸后世,永不間斷。
藉著真正的教父們,所同心同意地傳給我們的信德道理,我完全擯棄異端人所詮釋的“進化信理”,從一個意義,轉變到另一個和教會起初所有的,完全不同的意義。

3541
同樣,我責斥(他們異端人)所有的錯誤﹔他們因此錯誤,竟放棄那交給基督淨配——教會——忠實地守衛的屬神實庫,主張:那哲學性的“發現”,即已足夠,或主張:人類良心的創造:即人的良心,因人之努力逐漸形成,而且后來,因著無限制的改進,良心便得以成全。

3542
第五,我以至誠堅信:信仰不是先出自潛意識的有關宗教虔誠的盲目感覺,然后在心靈的壓力,與意志的反省之下倫理式地形成的,而是理智由於聽道 (Exauditu),外在地對所接受的真理,予以真正的肯定。換言之,我們因為天主最真實的權威,相信那由天主那裡所聽到的,由我們的主,造主所說的,所証實的,所啟示的一切,真實無誤。

3543
我對教宗所頒發的《牧爾主羊(Pascendi)》[*3475ss]通諭,以及《可悲矣(Lamentabili)》[*3401ss]詔書內所包含的一切懲斥、宣告、規定,尤其是對於那些有關所謂“信理歷史”的一切道理,我亦誠惶誠恐,全心表示擁護之忱。

3544
我還責斥他們所肯定的錯誤,所謂:(1)“教會所陳述的信仰可能相反歷史﹔如今為人們所了解的公教信理,不能符合那教會的原始真理”。
*(1)原文沒有括號﹔但為清楚起見,譯者加上這個括號。

3545
我亦責斥並擯棄他們的主張,因為他們說:一個比較有知識的基督信徒,帶著雙重身份:一個是信仰者的身份,一個是歷史性的身份。那歷史性的身份,好像可以保持那些相反信者身份的道理,或是另外加上那做出結論的前提,說:信理是虛假的或是可疑的,隻要他不以直接方式去否認信理,那就好了。

3546
同樣,我不贊成他們對聖經的批判與注解所持的方式:即他們撇開了教會的傳統,信仰的類比(Analogia)以及宗座的指示原則,而以唯理主義的注解為依據,去解釋聖經﹔而且,與其說他們放肆,倒不如說他們冒昧,他們意擁護這樣的聖經批判法則,猶似他們唯一無上的原則。

3547
此外,我擯棄那些人的主張:即他們主張:歷史神學的科目,隻該傳授於哲士﹔於是那書寫歷史神學的哲士,先該把他自己對於公教傳統的超性起源,或對那些由於神助而得以保存的啟示真理的陳舊意見,悉數掃除,然后他隻用科學的原則,絕不運用任何神聖權威,去解釋每一位教父的作品,並用那普通審閱任何外教文件的自由,去評斷教父的著作。

3548
最后,我承認,我對現代主義的人在神聖傳統方面所主張的一切,表示無比的憎惡,因為在這裡面,絕無屬神的事理,或是遠比這個更壞的是:他們以泛神論的精神,去承認這些事理,竟致除了純人的,與普通史實無異的事實外,一無屬神成份了,換言之,基督及其宗徒所開始的,以及繼續傳下去的道理學府 (教會),是由於人自己的勤奮、智慧、天才所致。

3549
因此,我非常堅決地保持教父們的信仰﹔現今是如此,將來我還是如此,至死不渝﹔那就是說:現在,過去,將來在繼承宗徒位的主教團中,常具有真理的堅確恩賜(1)﹔這不是按各人所處的年代,所能視為更好更適合的,才予以隨從,而是按宗徒們自始所宣講的真理,絕對不可變的真理,而予以信仰﹔從而人永不變更信仰,也永不變更所信真理的意義(2)。
*(1)參閱:Irenaeus Lug; Adv.haereses Lib.IV.c.40,N.2.P.G.7,1053c.
*(2)參閱:Tertullian., De Praescriptione haereticorum, c.28 ,(PL.2,40)

3550
對以上一切,我承認,我將忠實、完整、赤誠地予以遵守,且將在教授時,或在任何場合裡口頭也好,書面也好,總要一絲不苟地予以護衛,決不同流合污!我今如此承諾,如此宣誓,願天主助我,並願天主的神聖福音,為我見証!
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发表于 2016-1-20 14:23:55 | 显示全部楼层
wang公明 发表于 2016-1-17 14:03
小陈?看来你们还比较熟。天主教友就是心胸没有打开,脾气比较大,最近,经历了许多事可能有些改变吧。 ...

没有一种分裂会不倡导某些异端来支持自己离开教会。
--圣热罗尼莫
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发表于 2016-1-20 14:25:26 | 显示全部楼层
adidas 发表于 2016-1-20 14:22
圣奥斯定说:分裂者由于亵圣的分离,异端者由于亵圣的教义。

如果奥斯丁重生于现代,他会抱着死去的奥斯丁不放吗?
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发表于 2016-1-20 14:27:10 | 显示全部楼层
异端者有意而骄傲地从信友的共融中疏离出来,以及他们轻蔑地否认教会的纪律的态度,这种态度对信友的生活会带来可悲的结果。异端不仅是否认教会所教导的启示真理,更重要的,它威胁到信仰生活的完整,及顽强地轻视教会的纪律。异端变得主要是一种教义上的问题:一种客观地非正统的教义,它与神圣的公教信仰真理相抵触。
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发表于 2016-1-20 14:27:54 | 显示全部楼层
adidas 发表于 2016-1-20 14:22
圣奥斯定说:分裂者由于亵圣的分离,异端者由于亵圣的教义。


如果奥斯丁重生于现代,他会抱着死去的奥斯丁不放吗?
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 楼主| 发表于 2016-1-20 18:42:11 | 显示全部楼层
adidas 发表于 2016-1-20 14:05
圣母和圣神的关系,最后以一连串的头衔来表达天主第三位,住在纳匝肋谦虚的小女孩内,象征一神圣的处所, ...

从你的帖子中,还看不出教父的训导吗:“「圣神的宫殿」这头衔已可在盎博罗削作品中发现,为反对将圣母神性化,他说:「圣言降孕乃是圣神的工程,当我们称扬因圣神的工作而降孕肉身的那位,是圣神应被赞美,而非赞美童贞圣母;因为圣母玛利亚是天主的宫殿,而非殿中的天主」。”

你的身体是不是圣神的宫殿?

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 楼主| 发表于 2016-1-20 18:44:59 | 显示全部楼层
arahatta 发表于 2016-1-20 14:20
人有恶者五,而盗窃不与焉:一曰:心达而险;二曰:行辟而坚;三曰:言伪而辩;四曰:记丑而博;五曰:顺非 ...

你的知识不少,为什么这知识成了手电筒,只是去照别人,看看你自己吧。
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