出神入化 发表于 2013-7-25 09:04:08

论出神入化的普世主义价值观

本帖最后由 出神入化 于 2013-7-25 09:09 编辑

论出神入化的普世主义价值观论出神入化的普世主义价值观论出“神”入“化”的普世主义价值观论普世主义价值观的出“神”入“化”性 作者:出神入化

内容提要:《论出神入化的普世主义价值观》一文既是探讨基督徒的普世主义价值观,也是以尽可能超越基督徒的视野来探讨普世主义价值观的终极来源与历史地位——普世主义价值观是出神入化(出于真神上主、而入于真神上主所化工的人类世界,即改造世界)的精神结晶,是世俗主义化、形而下化的准基督宗教,是基督徒做光做盐做城地以基督天国神学来改造人间世俗世界的理论武器。【尽管本文作者的网名是“出神入化”,但本文的标题(“论出神入化的普世主义价值观”)却是不能够仅仅狭义地、望文生义、望名生义地理解为本文作者本人所坚持、所理解的普世主义价值观,而应该主要、甚至完全地理解为对于普世主义价值观之终极来源与历史地位的真正而系统意义上的探究,是代表着真正基督徒、天主教信友对于普遍主义价值观的正统意义上的深入而本真的探究。同时,本文作者的网名“出神入化”,也不宜简单地、望文生义地理解为“炉火纯青”、“自命不凡”一类的意思,而应该理解为“出于真神上主,入于上主所化工的世界”,亦即“一个比较虔诚、中规中矩、尽可能深刻的基督徒”之意,虽然这样说恐怕难免有一点骄傲自义、自命不凡的嫌疑。】
任何一种有影响、见识不同凡响的思想体系,必然都是力求坚持或贯彻普遍主义的价值观念和思维方式的。这一般是出于思想家(哲学家、宗教家、神学家、文明宗师)进行理论概括的客观综合性和欲广泛化地指导社会历史实践的主观能动性之必然诉求。所以,不惟基督宗教如此,即使是儒教、佛教、马克思主义等等,也都是如此(例如儒教宗师孔子所推崇的“大道之行也,天下为公”,孟子强调的所谓“人皆有之”的人性三端;又如佛教的三界说、度人出离苦海、进入极乐世界的度生愿景,马克思主义的“解放全世界无产者、进而解放全人类”的自命或使命),尽管它们相互之间在普世主义、公理主义的程度、真假、效果等方面有所不同,甚至大异其趣。
普世主义价值观最重要、最本真、最经典、最有效、最具有群众性的思想资源或精神源头,是基督宗教三一神所启示的《圣经》。如果没有基督宗教的兴起和盛行,那么单纯思辨理性哲学意义上的普遍主义思维和几何学意义上的公理化思维,都是难以产生出普遍主义价值观的真正伟大而不凡的历史影响的。毫无疑问,救世主义的基督宗教,不仅救赎了人类的灵魂,也救助了古希腊思辨理性哲学和欧几里得几何学的普遍主义、公理主义思维。
惟有真神上主的启示(绝对主义、普世主义、永恒主义、纯粹主义之最高者),才是普世主义价值观的终极诉求、最高来源和真正主流。而产生于西方近代的自由主义社会政治哲学及其所倡导的自由、平等、博爱、人权、民主、宪政、法治等价值观念,仅仅是上述真神上主的启示即基督福音这种本根性、终极性、至高性普遍主义价值观的一种比较世俗化的产物,即应用伦理学或政治哲学。
西方近代自由主义意义上的普世主义价值观作为一种公理化的应然逻辑,是本身即为最高普世公理的基督神道主义真理正义圣训之世俗化精神成就,是强调要独立自主于罗马天主教的基督新教在西方各个民族国家内部,既顺服凯撒但又必须将凯撒等非自由主体力量加以控制约束的思想武器,是基督和基督宗教在近代化(民族国家时代)以来积极入世地与现实世界发生直接关系的“中保理论”,是属于基督教会处理与世俗凯撒之间政教关系的第四种模式(其他三种模式是罗马天主教的教会完全独立的政教关系模式,东正教的依附于世俗凯撒的政教关系模式,英国圣公会是介于罗马天主教与东正教之间的政教关系模式)。
基督宗教普遍主义价值观及其所启示生发出来的近代自由主义普遍主义价值观,是在古代世界比较落后蛮荒的西方世界各国能够后来居上、并迅速超越古老的东方文明大国并一直执整个人类文明之牛耳的真正法宝,也是西方资本主义各国能够垂而不死的真正秘密,也启发了人类各个国家、不同民族最后走向世界大同的可能性远景。
普遍主义价值观并非西方世界的专利,是上主天父藉着其独生子耶稣基督所启示给整个人类的共同的文明成果,非西方世界的各个国家不宜因为西方各国政府大肆鼓噪并极力在全球推行普遍主义价值观而予以简单化的排斥、敌视和拒绝,而应该将作为公理、真理、正义、人间正道、历史发展规律意义上的普世主义价值观,与西方各国政府利用普世主义价值观来敌视、压制、干涉、掌控非西方各国的政治阴谋动机完全地予以区分开来;应该将基督神道主义、超政治意识形态意义上的普遍主义价值观,与近代自由主义政治哲学意义上的普遍主义价值观完全地予以区分开来,而自觉主动地把自己纳入人类文明的主流和大道,藉此来增强国家实力、提升政治公正水平,化解国内外政治危机。
否则的话,非西方世界各国就无异于刚愎自用、作茧自缚、庸医误国,更与其所标榜的人民民主、还政于民的国体本质(劳动人民当家作主的政权本色、应然诉求)相背离。尤其是在中国这类东方专制主义文化传统、儒教极权主义家长制非常悠久深入的国度中,世俗凯撒总是自觉不自觉、有意无意中把自己僭越为人间救世主的虚妄地位(“家天下”),不同的世俗凯撒对于普遍主义价值观的态度就更是具有生死攸关、开明与否的衡量标尺或试金石意义。
虽然信奉普世主义价值观的人未必都是真正的基督徒(其中有些人是国内持不同政见者、极端民主化势力、无政府主义者,还有些是国外尤其是西方发达国家中极力谋求干涉中国主权内政并力图颠覆中国政府当局者);但是,真正的基督徒必然是普世主义价值观的信奉者,而那种极力地反对普世主义价值观的人根本就不是基督徒!——因为基督徒是公理主义者,最大最高的公理就是基督圣训、天主圣言(上帝之道)这种普遍主义价值观,甚至就是天主(上帝)本身。
基督徒,尤其是身在中国的基督徒,既要坚持普世主义价值观,又要尽可能地防止、极力地杜绝成为不同的世俗凯撒(本国政府与西方发达国家政府)相互之间进行争夺斗争的政治工具。否则的话,就是将基督徒的信仰角色与革命者、政治斗争者的政治角色混淆了。同时,各国的基督徒,尤其是中国的基督徒,理应在不违背基督圣训的前提下,合理地坚持爱国主义。
有的人在网络论坛中以天主教信徒教友的名义,论断说:“而最近比较流行的所谓‘普世价值观’,从外教人看来可能是一件好事,但是作为天主教徒,应该看到‘普世价值观’对圣统制度的威胁。‘普世价值观’是一个定性不定量的概念,被定性为人类的最高智慧,但从来没有讲的清楚‘普世价值观’的具体内容是什么。这个和‘唯独圣经’一样具有威胁性,‘唯独圣经’是挟天子以令诸侯的一种模式,而‘普世价值观’和‘唯独圣经’一样,使得不管是张三李四王二麻子都能够将自己的观点作为绝对的真理列入他们的‘信德宝库’-----------‘普世价值’。从某种程度上来讲,这是对教会训导的一种威胁,教会追求的并非是体现‘人类的最高智慧’,而是体现天主的启示,不管是圣经和圣传,都是天主的旨意,而不是人类的智慧,教会是不可能将人类旨意归入信德宝库的。”这种看法貌似信仰虔诚,貌似护教热切,但实际上不过是类似于或翻版于天主教在线论坛网友“arahatta”那种敌挡天主教的谬论邪说而已。
因为坚持上述看法者的错谬在于,不仅是存在着与中国世俗政府执政当局以核心价值观来对抗普世主义价值观亦步亦趋的被河蟹化的极大嫌疑,也无疑存在着对于普世主义价值观的误解、曲解和不深入之弊病:
第一,他没有认真地区分出来基督宗教神道主义意义上的普世主义价值观与近代自由主义社会政治哲学意义上的普世主义价值观;
第二,他也没有认识到普世主义价值观既是人类的最高智慧(只要指近代自由主义社会政治哲学意义上的普世主义价值观),同时更是又真又活的天主(上帝)通过《圣经》所恩赐、启示给人类的最伟大真理(指基督宗教神道主义意义上的普世主义价值观);
第三,他以反对新教为名,实际上片面地理解新教,实际上是以反对誓反教为名来反对当今罗马天主教的阿罗汉主义(网民arahatta敌视罗马天主教之垃圾做法)的翻版;
第四,他强调说普世价值是一个定性不定量的概念的话,那么基督圣训神道是否恐怕也存在着定性不定量的概念之嫌疑呢?
第五,他认为“从来没有讲的清楚“普世价值观”的具体内容”,事实上许多概念社会历史领域、尤其是价值观念领域中的概念都是存在着那种众所公认的一致概念或具体内容的,但这并不妨碍不同的见仁见智者相互间在使用这个概念时所赋予的共同性内涵(参见上述自由主义社会政治哲学意义上的普世主义价值观的内涵)。也正是因为这个原因(这个最基本的概念内涵之共识,另外也可参阅无神论者马德普所编写的著作《普遍主义的贫困——自由主义政治哲学批判》一书对于这个概念内涵的梳理),中国政府当局才要以特殊主义的 核心价值观来对抗普世主义价值观。否则的话,坚持特殊主义价值观的中国政府当局恐怕也就没有来由、无的放矢地与西方政府叫板了;
第六,他并没有弄清楚一个问题:衡量一种思想体系或理论主张、政治政策本身是否具有普世价值的标准,主要应该看其是否、在多大程度上服膺了基督宗教神道圣训(就此意义而言,近代自由主义社会政治哲学无疑要比某种无神论的核心价值观更具有、更接近普世价值观的属性),而不是以随便一个什么人如何声言为标准,不仅要看其声言,而且还要看其实际行动是否身体力行;
第七,普世价值观实际上是天主的启示,天主启示本身就是一种最深刻、最根本、最终极的普世价值观,所以真正本真意义上的普世价值观就是基督圣训天理和基督宗教各个教会教派的教义教理、尤其是罗马天主教的圣传和教理,即基督教会的长子罗马天主教的教会训导都是贯彻着、也理应贯彻着普世价值观的基本价值立场,尤其是梵蒂冈第二届大公会议体现得最为明显:“梵二“在以基督及其神道圣训为最高服膺对象、最高真理追求对象的前提下,适度地适应并承认现代社会所通行的人权、自由、民主等通常所谓普世价值观(实际上是近代自由主义社会政治哲学意义上的普世主义价值观)的合理性。所以,单纯就那种主要以人权、自由、民主、人道为核心内涵的世俗意义的普世价值观(实际上是近代自由主义社会政治哲学意义上的普世主义价值观)的合理性而论,它也并非是威胁了基督福音之传扬和圣统制度的坚持,而是更好地扶助了福传和天主教圣统制度。否则的话,“梵二”不会去适度地适应现代社会的价值观念的。

出神入化 发表于 2013-7-25 09:13:50

一种思想学说如果不坚持普遍主义的思维方式和价值观念的话,那么就难以登大雅之堂。这种说法是那种深受儒教家族主义特殊主义的思维方式和价值观念影响的人(包括一些已经领洗过多年的基督徒)所难以理解的。

出神入化 发表于 2013-7-25 09:19:24

自荐并推荐阅读:
1、《西方文明史证实了基督圣训的至高真理性、不可违逆性》,作者:出神入化
http://bbs.chinacath.org/thread-15455-1-1.html
2、《普世价值是人类社会的最高智慧》,作者:背后的真相调查http://bbs.chinacath.org/thread-15268-1-1.html






朱雀 发表于 2013-7-25 09:56:45

    希望你能够改掉对人不对事的陋习,在文章中少提张三李四王二麻子的个人恩怨以及一些不负责任的诽谤。我不知道“你们”是不是同一个人,但是“你们”每篇文章的文风都很类似,不得不令我起疑。

   我不明白,最近没有交流过一次的网友会莫名其妙地和我叫战,而且文章风格都是如此相似,不知道“你们”在是否更换ID。

   在此,统一回复“你们”(如果“你们”是同一个人的话):

   如果你真的想好好讨论我会回复你的,你如果像今天这样,我是不会回复的。

   天主保佑,祝福你。(圣骑士喜欢和抹黑者死缠烂打,我可不会把精力浪费在这种事情上的,如果你继续提出无厘头的问题,我今后都不会再回复你)

   并非我不与你交流,天主爱所有的人,我不回复你,只是因为回复某些帖子,只会使双方陷入犯罪的机会。天主爱你。

朱雀 发表于 2013-7-25 10:24:03

朱雀 发表于 2013-7-25 09:56
希望你能够改掉对人不对事的陋习,在文章中少提张三李四王二麻子的个人恩怨以及一些不负责任的诽谤。我 ...

耶稣训导我说:把内衣和右脸也交出来吧。祂必擦干你的泪痕。

出神入化 发表于 2013-7-25 11:03:38

朱雀 发表于 2013-7-25 09:56
希望你能够改掉对人不对事的陋习,在文章中少提张三李四王二麻子的个人恩怨以及一些不负责任的诽谤。我 ...

谢谢提醒!如果我的帖子中有使你感到不称心如意的话,敬请你在基督中原谅为盼。同时,我在文章中并没有提任何人名,是就思想观点进行探讨,而没有你所谓的个人恩怨或不负责任的诽谤之主观动机。你如果对于我的说法认为不妥,你完全可以进行反驳。
希望你不要跟着刘先生、qqq后面跑,去专门打探哪个网名是谁谁谁的马甲一类事。那位已经以签名形式承认自己就是刘幼民的吾从周网民,前几天总是喜欢把“圣骑士”说成是马教的马甲,结果证明他的猜测完全不对。你难道会把自己降低为刘幼民、3q那样吗?应该不会吧,我相信你是不会的。否则的话,那你就只能遭到人家的驳斥,作用力与反作用力往往是相等的。无论是儒教所谓的“己所不欲勿施于人”,还是基督所说的“爱人如己”,也都是如此教导或暗示。
至于网络中使用马甲一事,这是非常具有中国特色的、当事人不得已而为之的事情。原本使用“姑苏道明”网名的你,不是也同时使用“朱雀”网名吗?我是通过你自己亲口诉说后才知道的,你既然同样也使用马甲,你就不要去指责别人去使用马甲。如实而论,本论坛中经常参与的网友,应该极少没有使用马甲的。
我从来不去搞对号入座这类事,我只对于网友们所说的思想观点本身进行评论,或赞成或批驳,或指正或批评。
同时,也希望你坚强些,不要那么太敏感脆弱。 你如果总是如此敏感脆弱的话,那么我以后尽可能不点评回复你的帖文,你也不要回复我活疑似我者的帖文。
既然你已经领教过了,就请你我彼此以后尽可能地对于对方绕道走,这个提议你应该不会感到为难吧。
为此,我赞成吾从周的提议:“大陆通天,各走一方。”希望吾从周等一类与本人观点不同,怀疑本人是马教的网民用户,也能够坚持这个原则为好。否则的话,只对于别人如此倡议,而自己不遵行的话,这不是非常虚伪的特殊主义、双边主义逻辑吗?!

朱雀 发表于 2013-7-25 11:29:50

出神入化 发表于 2013-7-25 11:03
谢谢提醒!如果我的帖子中有使你感到不称心如意的话,敬请你在基督中原谅为盼。同时,我在文章中并没有提 ...

我从来没有用过“姑苏道明”做网名,“姑苏道明”一直是笔名,而且从我步入网络到现在从来没改过,所有的原创帖,作者都是“姑苏道明”。


吾从周 发表于 2013-7-25 11:44:34

你是谁,我根本没有兴趣,只看你的文章入流不入流。

关于普世问题,在学术上不是没有争议的话题。这里涉及的是真理问题。如果承认真理具有绝对性,普世问题自然成立。如果认为真理只具有相对性,普世问题也就自然不成立。真理问题不是价值问题,也不是伦理问题,而是存在之存在的问题。而你的文章不涉及存在之存在问题,基本停止在价值问题上。那么在价值论领域,确实拿不出普世价值存在的证明,只能进行普世性诡辩。

背后的真相调查 发表于 2013-7-25 15:09:44

现在崇毛者有两种人。
一种是大脑清醒只是利用毛的神龛旗号别有用心的野心家。
另一种是被前者糊弄的大批不明真相者。

后者尤为可悲,
因为他们从来没有体验过自己操控自己思想的快感。
鸡血暴涨的他们非常积极地配合着操纵他们的那只大手,在主子还没有点头收其为奴时,
就风尘仆仆、屁颠屁颠前去颂圣了。

就像一群伪军还没有得到皇军司令部的命令,就提前起义了。就像一群奴才还没有看到
万岁爷招聘太监的榜文,就手起刀落提着血淋淋的二两一路小跑去京城应聘去了!

背后的真相调查 发表于 2013-7-25 16:32:40


支持 楼主 深得民心的 好文章。:victory:

朱雀 发表于 2013-7-25 17:51:27

出神入化 发表于 2013-7-25 11:03
谢谢提醒!如果我的帖子中有使你感到不称心如意的话,敬请你在基督中原谅为盼。同时,我在文章中并没有提 ...

不要把仁慈当做软弱,你回复我的文章中我实在找不出什么理性合乎逻辑的内容。我完全有能力按照你的文风回敬你,但是,良心阻止了我这么做。

圣堂武士 发表于 2013-7-25 18:18:07

背后的真相调查 发表于 2013-7-25 15:09
现在崇毛者有两种人。
一种是大脑清醒只是利用毛的神龛旗号别有用心的野心家。
另一种是被前者糊弄的大批不 ...


纯支持!!!

吾从周 发表于 2013-7-25 18:51:50

宗教弱者的通病:自己越不是个什么,就越是想让人家相信自己是个什么。;P

吾从周 发表于 2013-7-25 19:49:20

吾从周 发表于 2013-7-25 11:44
你是谁,我根本没有兴趣,只看你的文章入流不入流。

关于普世问题,在学术上不是没有争议的话题。这里涉及 ...

任何一种普世价值都是牛皮,上帝吹口气,牛皮就破了。

捕蛇者说 发表于 2013-7-25 21:59:14

吾从周 发表于 2013-7-25 18:51
宗教弱者的通病:自己越不是个什么,就越是想让人家相信自己是个什么。 ...

当今中国以儒教徒、孔子门人自居的人之通病:自己越是什么,就越是想让人家相信自己是个什么,而且还要把人家试图拉下水。;P

捕蛇者说 发表于 2013-7-25 22:03:01

吾从周 发表于 2013-7-25 19:49
任何一种普世价值都是牛皮,上帝吹口气,牛皮就破了。

如果说普世价值都是牛皮的话,那么核心价值是否就应该形容为马尿呢?老刘如果不是自以为是地认为他具有普世主义价值观或刘氏公理的话,那么他就不应该参与在线论坛。难道不是吗?当然,魔鬼也是自以为他所说的是普世价值。

捕蛇者说 发表于 2013-7-26 00:04:16

朱雀 发表于 2013-7-25 09:56
希望你能够改掉对人不对事的陋习,在文章中少提张三李四王二麻子的个人恩怨以及一些不负责任的诽谤。我 ...

你的目前签名是“兼爱非攻,细语温言”。但我从你对于我的那篇帖文(《在线教友要掌握论坛话语主动权》)的如下回复中,的确是看不来的。
至于你所谓的“并非我不与你交流,天主爱所有的人,我不回复你,只是因为回复某些帖子,只会使双方陷入犯罪的机会。......”,我看这种说法只不过是你面对别人的质问而难以自圆其说之后的说辞吧!!!你是从花雨清风那里学习来的吗?花雨清风每当辩论不过圣神之琴时就会使用这种办法的,事实上,圣神之琴根本就不想搭理他。





朱雀

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吾从周 发表于 2013-7-19 23:11
现在为楼主自觉服务,顶贴。

这帖子,去掉个人情绪的成分,没有什么实质性的内容,完全是一篇空壳文章,用张三李四王二的恩怨情仇来作为论据,甚是荒唐,不值得顶。






兼爱非攻,细语温言。



捕蛇者说 发表于 2013-7-26 00:10:50

朱雀 发表于 2013-7-25 10:24
耶稣训导我说:把内衣和右脸也交出来吧。祂必擦干你的泪痕。

你何苦要把自己装得可怜兮兮呢?弄这种洋相是为了获得同情,还是为了抹黑别人?你既然能够否定普世价值观、贩卖儒教,并且效法甚至提示帮助刘幼民揪出马教的马甲,你何至于如此地做作地可怜兮兮呢?!
你要知道,是你首先曲解、诋毁、诽谤别人,才遭来别人对你的回敬!我想无论是楼主,还是我,都不会去主动理睬你的。

捕蛇者说 发表于 2013-7-26 00:15:13

朱雀 发表于 2013-7-25 11:29
我从来没有用过“姑苏道明”做网名,“姑苏道明”一直是笔名,而且从我步入网络到现在从来没改过,所有的 ...

你的所谓原创帖,我以前根本就没有读过哪怕其中一篇,仅仅对于你最近那篇《教会与资本主义》,出于回敬你的需要而浏览了一下。好像你还弄了一个你自己个人的天主教博客,水平很高嘛。我是至今也没有弄那种个人的天主教博客的。我应该向你学习呀。

捕蛇者说 发表于 2013-7-26 09:29:07

朱雀 发表于 2013-7-25 11:29
我从来没有用过“姑苏道明”做网名,“姑苏道明”一直是笔名,而且从我步入网络到现在从来没改过,所有的 ...

你连天主及其圣训的绝对主义、普遍主义性质都不晓得,甚至极力地反对或无视,那么,你是哪门子天主教友或基督徒呢?而你又不是没有上过几年学堂的、甚至目不识丁、整天疲于奔命的基督徒,但你竟然不知道何谓普世价值观!
请问:你还好意思显摆说你是“姑苏道明”吗?
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